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01.03.2011 21:18  Karinaaah(25) 3896 Postings  | Zitat: so gehts zumindest mir ^^ ------ if it comes pink, i'll take it. if it doesn't, i'll paint it.
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01.03.2011 21:23  Ganja_Rebell(40) 819 Postings  | Zitat: ich wüsste gar nicht wo jemand Guttenberg durch den Kakao gezogen hat, und was heißt lange? Seit wievielen Tagen gibts den Thread? wenn jemand wie Guttenberg nicht gegangen wäre wäre Deutschland einen Schritt weiter Richtung Bananenrepublik
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| 01.03.2011 21:27 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | aha das ist dann wohl das gleiche wie nicht interessieren ...
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01.03.2011 21:31 iopi(38) 87 Postings | Zitat: Danke, freut mich zu hören. Höre ich da raus, dass du jetzt auch für einen Rücktritt von Guttenberg bist?
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| 01.03.2011 21:42 DrFunkenstein(29) 59 Postings  | Zitat: ähm...die medien ziehen ihn seit ca. 2 wochen durch den kakao...und es geht auch nicht darum wie lang dieser thread schon offen ist. und die aussage mit der bananenrepublik is doch schon sehr gewagt...naja eigentlich nur dumm ------ wir sind nicht hier um uns gegenseitig die eier zu schaukeln!
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| 01.03.2011 21:47 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: das wirst du doch hoffentlich mir selbst überlassen können zu wissen wie ich bin? geht jetzt wieder "ich schieb dir das unter die Schuhe" an?
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| 01.03.2011 21:49 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: wow 2 wochen, der Arme ; ) die Aussage mit Bananenrepublik dumm? Deine Meinung, muss ich nicht weiter kommentieren
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| 01.03.2011 21:50 Heizraum-Michi  400 Postings | Zitat: Der Meinung bin ich aber auch mal! Hier nur 2 kleine Beispiele: Es gibt ein Lied über ihn mit dem Titel "Alles nur geklaut" und es gibt auf eBay Guttenberg-Tastaturen zu kaufen, z.B. hier: Guttenberg-Tastatur. Ist das etwa "nicht durch den Kakao ziehen"?
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| 01.03.2011 21:53 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | @Heizraum-Michi: er hats ja verdient oder? ---- Dieser Beitrag wurde am 01.03.2011 21:53 editiert!
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| 01.03.2011 21:54 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: bla bla
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| 01.03.2011 22:00 Heizraum-Michi 400 Postings | Zitat: Jetzt mal nicht ablenken, darum gehts doch jetzt im Moment gar nicht. Ich wollte nur deine Aussage widerlegen...
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| 01.03.2011 22:01 DrFunkenstein(29) 59 Postings | Zitat: und gleich der beweis dazu  n1ce ( und ganja sparr dir den kommentar, ich weiss es war von deiner seite auch nicht ernst) ------ wir sind nicht hier um uns gegenseitig die eier zu schaukeln!
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| 01.03.2011 22:12 iopi(38) 87 Postings | Zitat: *i*opi bitteschön. Ich weiß mit einer Stecknadel im Auge können solche Flüchtigkeitsfehler schon mal vorkommen. So schwer es auch sein mag, kleine Aufheiterung: Der Einäugige ist der König unter den Blinden.  Trotzdem bin ich jetzt verwirrt und kann deiner Einstellung nicht mehr folgen. Sind dir die Grinsezwinkericons ausgegangen als du meintest ich sei sehr erwachsen? Sonst machst doch auch inflatoinär gebrauch von den Teilen, auch oftmals an unpassendsten Stellen. Zitat: Ich fürchte du verwechselt da was, das war die Strategie vom Guttenberg. War halt jedesmal ein Rohrkrepierer sein neues Gesabbel, Ergebnis ist bekannt. Mit genug Eieren und Charakter hätte er die Sache auch ehrlich beenden können.... Zitat: ?
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| 01.03.2011 22:21 Heizraum-Michi 400 Postings | Zitat: ! Erst genau lesen, dann schreiben!
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| 01.03.2011 22:26 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: wir haben hier nicht von BSM-entfernten Stimmen gesprochen sondern von der Diskussion hier
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| 01.03.2011 22:30 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: gut dass du uns dafür Inhalt lieferst xxxxxxxxDDDDDDDDDDD
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| 01.03.2011 22:30 Heizraum-Michi 400 Postings | Zitat: Selbst da wurde er durch den Kakao gezogen. Ohne jetzt nochmal den ganzen Thread zu studieren fällt mir auf Anhieb das Beispiel: "Copy & Paste ist weg" ein!
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| 01.03.2011 22:47 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: da wird er drüber lachen können oder auch nicht ; ), wahrscheinlich sieht er nie was bei BSM geschrieben wird, der Karneval da wird er durch den Kakao gezogen so wies sich gehört ^^
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| 01.03.2011 22:52 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: ohne den Druck der Medien hätte er sein Amt behalten? dann hast du wohl nicht die Demonstrationen gesehen in denen Bürger wollten dass er wegkommt, wenn er geblieben wäre hätte es dem Ansehen der Politik in Deutschland geschadet, Merkel hat es schon geschadet auch wenn sies vielleicht noch nicht realisiert hat Herr Abc der Metzger ist unterstehen auch nicht mehrere tausend Menschen und die Macht Kampfhandlungen zu beschließen
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| 01.03.2011 23:19 StefanS(34) 487 Postings | gut dass der gellharren schönling weg ist! Das was der gemacht hat hätte jeder andere auch gemacht!
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| 02.03.2011 00:36 Senf87(31) 119 Postings | Versucht mal ned so stark ins Off-Topic zu driften, trägt ja ned wirklich was zur Thematik bei sich darüber zu streiten, wer sich für was interessiert...  Zitat: Das ist auch meine Auffassung. Genau aus diesem Grund möchte ich auf einen Bericht vom 23.02. verweisen. Ich mein... klar liegt der Rücktritt letztenendes allein im Ermessen von Hern von und zu Guttenberg. Aber dennoch frage ich mich, warum bei diesen doch so ähnlichen Affären mit zweierlei Maß seitens der Parteien gemessen wird (bei Herrn Kaspar sprachen sich alle Parteien für einen Rücktritt aus). Und so Leid es mir tut, aber einen Minister allein aufgrund von Popularität beim "Volk" im Amt halten zu wollen finde ich dann doch äußerst bedenklich. Man sollte bei der Bewertung der Affäre nicht aus dem Affekt heraus Schlüsse ziehen, sondern unabhängig von der Person die Sachlage analysieren und schließlich bewerten. [Ich hab meine Meinung zu dem Thema mittlerweile geändert, da ich am Anfang lediglich von Zitierfehlern ("Fußnoten falsch gesetzt" ) ausgegangen bin - die Beweislast wurde mit der Zeit allerdings immer erdrückender und ich gehe davon aus, dass die weiteren Untersuchungen der Universität Bayreuth den Betrug bestätigen.] ---- Dieser Beitrag wurde am 02.03.2011 00:41 editiert!
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| 02.03.2011 12:12 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: Demos dass er bleibt? wohl kaum, du bist leider immer noch auf dem verlorenen Dampfer der sein Vergehen wie Dana sagte mit Abschreiben in der Schule gleichsetzt. Du hattest bisher keine Argumente außer er ist supertoll und wir sollen uns lieber für anderes interessieren. Und Leute die auf Demos gehen als dumm zu bezeichnen da muss ich an Diktatoren denken, die Demonstranten tun viel mehr für ihre Sache wie du der den Fernseher anschaltet bei Lybien aber nicht mehr.
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| 02.03.2011 12:50 iopi(38) 87 Postings | Zitat: http://facebookfanskaufen.com/
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| 02.03.2011 13:03 Wastl2  3575 Postings MODERATOR  | Zitat: naja das mag schon sein aber er is oberster Dienstherr von (noch) 245.000 Soldaten und wenn einer sowas machen würde, wurde er disziplinarische belangt und würde im schlimmsten Fall aus der Bundeswehr entlassen, darum ist der Schritt vom KT berechtigt auch wenn er der beste Minster seit langen war und er wusste wie er sein Handwerk machen musste. Das es sein Ende war glaub ich nicht, in 3 4 Jahren ist er wieder als Politiker unterwegs und wird wahrscheins mehr erreichen als bisher. Dein Bsp. mit dem Metzger ist richtig, man kanns aber nicht auf den Bundesminister der Verteidigung übernehmen. Das sind in meinen Augen zwei verschiedene paar Schuhe. Er ist Vorbild in Haltung und Pflichterfüllung für die Soldaten und kam diesen Anspruch leider nicht nach. ------ Und warum? Weil i a Fuchs bin!!
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| 02.03.2011 13:59 Wastl2 3575 Postings MODERATOR | Zitat: und ich muss dir leider entgegnen das er als oberster Herr der Soldaten ein Vorbild in Haltung und Pflichterfüllung sein soll, und durch seine Dr-Arbeit kam er dieser Sache nicht nach. In der Truppe gab es auch so nen Fall, da wollte ein Soldat an einer der BW-Unis seine Arbeit in gleicher Art und Weise anfertigen und wurde entlassen. Warum sollte unterschiedlich gehandelt werden? Das er durch den medialen Druck zum Rücktritt veranlasst wurde steht außen vor. Genauso brauchen wir nicht diskutieren das er der beste Mister war und er trotz der Sache bei der breiten Mehrheit der Bevölkerung zurecht positiv anerkannt wird. ------ Und warum? Weil i a Fuchs bin!!
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| 02.03.2011 14:16 Wastl2 3575 Postings MODERATOR | wir reden einander vorbei. es geht hier nicht um, wo er studiert hat, sondern das er ein Vorbild in seinen Taten und Handlungen für die Truppe sein soll und ist. Und wenn er seine Dr-Arbeit in dieser Art und Weise angefertigt hat, ist der Schritt leider berechtigt und die einzige logische Schlussfolgerung. Ich bin auch kein Fan von seiner Entscheidung, es wär natürlich besser gewesen wenn er geblieben wär, aber das wär (jetz kommen wir wieder auf die Vorbildsfunktion zurück) ein schlechtes Bild für die Studenten der Bundeswehr wie auch für die Truppe selbst. Diesen Standpunkt kann aber anscheinend keiner verstehen der nicht mal bei der Truppe dabei war  (is jetz kein Vorwurf/Angriff deiner Person) ------ Und warum? Weil i a Fuchs bin!!
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| 02.03.2011 15:22 Partysan(42) 534 Postings  | Wie Du sagst die Aberkennung des Titels ist Strafe genug stimmt aber nicht, das ist keine Strafe, lediglich ein verwaltungsrechtlicher Akt ... zivil - und strafrechtlich gesehen ist das letzte Wort in dieser Angelegenheit noch nicht gesprochen. Wenn ich Dir z.B. absichtlich das Auto zerkratze und hinterher den Schaden sofort begleiche, bin zwar zivilrechtlich aus dem Schneider, aber in strafrechtlich was Sachbeschädigung betrifft noch lange nicht ! Oder Dein Beispiel mit dem Lehrer, wenn dieser mit einer Schülerin schläft, mag das strafrechtlich nicht verfolgbar sein wenn diese volljährig ist und es auf Freiwilligkeit beruht, aber disziplinarrechtlich hat das höchstwahrscheinlich sehr wohl ein Nachspiel ... Und Guttenberg ist eben nicht irgendein Hansel in einer popligen Firma, er ist bzw. war Verteidigungsminister ... und bei jedem in - oder ausserdienstliches Skandälchen, das in der Geschichte der BRD einen Verteidigungsminister zu Fall gebracht hat, finde ich den Rücktritt bzw. Entlassung mehr als gerechtfertigt ... den an Beamte und Soldaten wird was ihr inner - aber auch ausserdienstliches Verhalten betrifft ein höherer moralischer Maßstab angelegt als an den Normalbürger,u.a. mit dem Argument es geht nicht um die Person sondern um die Integrität des Amtes bzw. Ranges, wieso nicht auch an ihre Dienstherren !? Für jede noch so geringe Kritik an diesem neuen "Volkstribun" wird man beschimpft als Neidhammel und wird in die linke Ecke gedrängt, seine Anhänger wiederholen stoisch nur immer es gäbe wichtigere Probleme und andere hätten auch Leichen im Keller .... das stimmt auch, nur haben sie den Kern der Diskussion bzw. den Grund der Empörung nicht verstanden .... es geht im Grunde nicht um Guttenberg oder was er getan haben soll, ob man ihn mag oder nicht, ob man ihn kompetent findet oder für einen wendehalsigen Medienkaspar halten mag .... sonder, niemand, wirklich niemand, auch kein Politiker wie beliebt er auch sein mag, steht überhalb von guter Sitte und vor allem dem Gesetz ! ------ Touretteposter dürfen das !!!
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| 02.03.2011 16:45 Wastl2 3575 Postings MODERATOR | und das is jetz ein typischer hase  nicht zugänglich für die andere Seite. Ich glaub kaum das ein Dr. wenn er seinen Titel zu unrecht erhalten hat, weiterhin als z.b. Sachgebietsleiter in i.einem Betrieb, Amt weitergeführt wird. er hat sein Amt nicht wegen nicht besitzes eines Dr. Titels verloren, sondern auf die Art und Weise wie er den Titel erhalten hat. Er hat betrogen und dafür musste er einfach seine Schlüsse ziehen. Außerdem solltest du eigentlich erkannt haben das ich eher auf KTs Seite bin, aber wies Partysan schon so schön gesagt hat den an Beamte und Soldaten wird was ihr inner - aber auch ausserdienstliches Verhalten betrifft ein höherer moralischer Maßstab angelegt als an den Normalbürger,u.a. mit dem Argument es geht nicht um die Person sondern um die Integrität des Amtes bzw. Ranges, wieso nicht auch an ihre Dienstherren !? Da kommt wieder der Punkt mit Vorbildfunktion ins Spiel. Jeder Soldat/Zivilangestellter beim Bund würde hier eins auf den Sack bekommen und müsste/würde aus dem Dienstverhältnis ausscheiden. ------ Und warum? Weil i a Fuchs bin!!
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| 02.03.2011 17:41 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | die Staatsanwaltschaft hat sich schon eingeschaltet wegen ihm, hab ich gestern in einer Nachricht gesehen aber nicht genauer gelesen, würde mich aber nicht wundern, schließlich hat er geistiges Eigentum gestohlen wie ein Raubkopierer der sich Musik illegal aus dem Netz lädt Capone du liegst falsch es mit anderen Berufen zu vergleichen wie dir gerade gesagt wurde, es war keine Strafe dass er gehen musste sondern eine Konsequenz die Ehre erfordert, und die hat Guttenberg schließlich gezeigt bevor er entehrt von seinen Parteikollegen gezwungen worden wäre zurückzutreten um schlechtes Ansehen abzuwenden. Es hätte sowohl national als auch international dem Ansehen Deutschlands geschadet wenn er trotz solcher Verfehlungen geblieben wäre, und er hat nur seine Verantwortung wahrgenommen indem er zurückgetreten ist, er wird sicher aus seinen Verfehlungen lernen und andere Politiker oder werdende werden sich davor hüten ähnlich bei Doktorarbeiten vorzugehen, damit hat er alles richtig gemacht.
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| 02.03.2011 18:14 Senf87(31) 119 Postings | Zitat: Dieser Aussage möchte ich ein weiteres mal meinen bereits oben verlinkten Bericht vom 23.02. entgegenstellen. Gruß
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