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16.01.2009 15:35

off robbyrc(38)

6223 Postings



Zitat:
geschrieben von EliteKiller
"Die Bundesregierung will Kinderporno-Seiten im Netz sperren lassen. Führende Internet-Provider haben dem Vorhaben jetzt zugestimmt."

Quelle: Sueddeutsche.de

Meinungen?


Gut und Nicht-Gut.

Bei Kinderpornos finde ich das jetzt eigentlich okay, wobei man nichts zu 100% sperren kann.

Allerdings muss die Regierung aufpassen, dass wird nicht schön langsam zu einem Sperr- & Überwachungsstaat werden. So quasi a la "Kinderpornos sind jetzt gesperrt, jetzt kommen die Seiten in Grauzonen, dann sperren wir mal YouTube, weils dort umsonst musik gibt, dann Wikipedia" etc

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Dieser Beitrag wurde am 16.01.2009 15:35 editiert!


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... "In Wirklichkeit seien die meisten Open-Source-Projekte weit entfernt von Sicherheit" ...


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16.01.2009 15:35

off Coach-K(31)

1157 Postings



Gut, wenn man Norwegen beachtet was bei ihnen der Filter gebracht hat der seit 2004 dort im Einsatz ist muss ich sagen das der Filter in Deutschland viel zu Spät in Angriff genommen wird ich finde man sollte den Filter nun so schnell wie möglich Einsatz bereit machen.

Greetz Coach

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Böse mädchen kommen überall hin - Sehr wichtig beim Putzen !


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16.01.2009 16:04

off Hasch-mich(39)

465 Postings

Also ich bin kein Freund von Zensuren...
Aber im Fall von solchen Filmen gibt es wohl kaum eine andere Möglichkeit das Angebot zu verringern, und damit die Opfer zu schützen, als den Markt zu sperren.

------
Das Schicksal ist mein Schicksal


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16.01.2009 16:08

off meni(34)

2867 Postings



Die große Frage ist, wie das umgesetzt werden soll, ohne dass es umgangen wird. Ich denke das ist schlichtweg unmöglich.

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16.01.2009 16:18

off PAT*95!(29)

929 Postings



Es gibt schließlich ja immer iwelche illegale wege um diese sites aufzurufen

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16.01.2009 16:22

off robbyrc(38)

6223 Postings



Zitat:
geschrieben von meni
Die große Frage ist, wie das umgesetzt werden soll, ohne dass es umgangen wird. Ich denke das ist schlichtweg unmöglich.


Ich kenne zwar keine Leute die sowas schaun, aber ich denke, dass der großteil derer, die das Schaun, nicht gerade Computer- / Internetcracks sind, von daher bedeutet es sicher, dass der Mehraufwand, wieder an solche sachen zu kommen, ein Grund ist, damit gar nicht erst anzufangen bzw. solche Filme zu beschaffen.

SIcher gibt es immer möglichkeiten dranzukommen, seien es Standard-Medien wie CD, DVD, Video etc pp, aber der Aufwand wird doch relativ groß, da ran zu kommen.

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... "In Wirklichkeit seien die meisten Open-Source-Projekte weit entfernt von Sicherheit" ...


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16.01.2009 16:34

off meni(34)

2867 Postings



Um das nochmal klar zu stellen. Ich bin nicht gegen die Sperrung, jedoch weiß ich nicht wie die sinnvoll umgesetzt werden kann.
Die Server stehen irgendwo in rechtsfreien Zonen, nagut man kann die Server schon sperren, doch wie siehts aus man man sie über einen Proxy ansurft?
Ich denke das bringt noch jeder noob zusammen...

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16.01.2009 16:36

off Hasch-mich(39)

465 Postings

Kratos, anscheinend klappts...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass, wenn eine Spur vorhanden ist, diese nicht verfolgt wird, aber deswegen wird sich die Zahl der Hobbyregisseure nicht drastisch verringern.
Die Nachfrage danach ist da, und die Verbrecher sorgen fürs Angebot. Wenn dieses Angebot nicht mehr zu den Käufern gelangt, geht eben dieses Angebot auch zurück...

und für robbyrc:
Es geht ja weniger um die Leute, die sich das anschauen als um die, die das reinstellen. Schließlich wird ein Kind nicht durchs ansehen von so was missbraucht, sondern eben beim Drehen dieser Filme.
So weit meine Sicht dazu...


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Das Schicksal ist mein Schicksal


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16.01.2009 16:48

off LeCourageux85(35)

1782 Postings



Geht man jetzt mal davon aus, dass der Filter den Zugang zu den Kinderpornos erschwert, so hätte er doch seine gewisse Daseinsberechtigung.

Wahrscheinlich würde es aber viele Profis geben, die den Schutz trotzdem umgehen und somit an die Bilder kommen.
Helfen würde er wohl zum einen gegen die Leute, die am PC weniger Know-how besitzen.
Zum anderen denke ich, dass dieser Schutz vor allem Ersttäter vor der Betrachtung abhalten würde. Denn, ich sag jetzt mal, wer noch nicht auf den Geschmack gekommen ist, wird sich auch nicht viel Mühe geben den Schutz zu umgehen.

Es bleibt abzuwägen ob das Gesetz den Sinn lohnt.
Denn wenn erst mal eine Behörde installiert ist, die das Internet überwacht (was aber schon geschehen ist), und die Bevölkerung vor Internetzensur sensibilisiert ist, so ist es ein leichtes, weitere Gesetzte auf den Weg zu bringen, welche auch andere Seiten zensieren, die dem Staat nicht passen.


------
Wie der Frosch im heißen Wasser...


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17.01.2009 12:29

Sepf

4548 Postings



Zitat:
geschrieben von LeCourageux85
Geht man jetzt mal davon aus, dass der Filter den Zugang zu den Kinderpornos erschwert, so hätte er doch seine gewisse Daseinsberechtigung.

Wahrscheinlich würde es aber viele Profis geben, die den Schutz trotzdem umgehen und somit an die Bilder kommen.
Helfen würde er wohl zum einen gegen die Leute, die am PC weniger Know-how besitzen.
Zum anderen denke ich, dass dieser Schutz vor allem Ersttäter vor der Betrachtung abhalten würde. Denn, ich sag jetzt mal, wer noch nicht auf den Geschmack gekommen ist, wird sich auch nicht viel Mühe geben den Schutz zu umgehen.


Es bleibt abzuwägen ob das Gesetz den Sinn lohnt.
Denn wenn erst mal eine Behörde installiert ist, die das Internet überwacht (was aber schon geschehen ist), und die Bevölkerung vor Internetzensur sensibilisiert ist, so ist es ein leichtes, weitere Gesetzte auf den Weg zu bringen, welche auch andere Seiten zensieren, die dem Staat nicht passen.


Das ist aber immer das Problem. Ist klar , dass wenn man ein Gesetz verabschiedet bzw. eine solche Maßnahme beschliesst, es immer Leute gibt die das professionell umgehen können.


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also ich persönlich finde es in ordnung, falls - wie robbyrc schon sagte - nicht übertrieben wird mit datenweitergabe bzw. überwachung im internet.





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"Und der lange Weg, der vor uns liegt, führt Schritt für Schritt ins Paradies."


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17.01.2009 16:30

Die*M

162 Postings

Gute Idee, generell dieses Thema mal ernster anzugreiffen. Ob des was nützt is die andere Sach - i denk der Missbrauch der passiert, um diese Filmchen herzustellen wird trotzdem nicht weniger. Es ändern sich dann nur die "Vertriebswege" .... Ist eben nur ein Tropfen auf den heissen Stein dieser Vorschlag. Aber wie hier schon mehrmals gesagt, es gibt eben zu viele Pedofile und Perverse, die auf sowas abfahren - und diese Leute erkennt man nicht auf den ersten Blick - leider

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18.02.2009 08:13

off kotzi(32)

477 Postings

Zitat:
geschrieben von Braunei911
Zitat:
geschrieben von robbyrc
Zitat:
geschrieben von EliteKiller
"Die Bundesregierung will Kinderporno-Seiten im Netz sperren lassen. Führende Internet-Provider haben dem Vorhaben jetzt zugestimmt."

Quelle: Sueddeutsche.de

Meinungen?


Gut und Nicht-Gut.

Bei Kinderpornos finde ich das jetzt eigentlich okay, wobei man nichts zu 100% sperren kann.

Allerdings muss die Regierung aufpassen, dass wird nicht schön langsam zu einem Sperr- & Überwachungsstaat werden. So quasi a la "Kinderpornos sind jetzt gesperrt, jetzt kommen die Seiten in Grauzonen, dann sperren wir mal YouTube, weils dort umsonst musik gibt, dann Wikipedia" etc


dito...


hmmm aber man kann doch wikipedia nicht mit kinderpornoseiten vergleichen... also ich finde dass kriminelle seiten (sprich: z.B. Kinderpornoseiten, seiten mit gewaltvideos, etc) durchaus gesperrt werden sollen...aber die sperrung soll ethisch gesehen werden und zum wohle der gesellschaft beitragen. ich sehe bei einer sperrung von wikipedia oder youtube jetzt keinen ethischen oder moralischen grund... (musik läuft doch im radio auch ...)
also ich bin auf jedenfall für die sperrung dieser seiten. schlimm genug, dass es sie gibt

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yippi yippi yea


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18.02.2009 08:28

girly!!

425 Postings

jop seh ich genau so wie kotzi

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18.02.2009 17:01

off meni(34)

2867 Postings



Habe dazu letztens einen Artikel in der c't gelesen:
Der Filter soll anscheinend nur DNS Anfragen auf eine Seite umleiten wo etwas in der Art steht, dass man genau eine Seite mit kinderpornografischen Inhalt aufrufen wollte. Natürlich absolut billig zu umgehen. Der Filter ist in anderen Ländern schon im Einsatz und da sind viele Seiten Blacklisted, die eingetlich gar keine Kinderpornos enthalten. Absolut bedenklich...

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18.02.2009 17:15

off meni(34)

2867 Postings



Ja genau zu denen gehöre ich.

Zitat:
geschrieben von Ilse Falk
Es kann nicht sein, dass in Deutschland nicht möglich sein soll, was andere europäische Staaten seit Jahren mit Erfolg praktizieren.


Erinnert mich an den Vorfall im Europaparlament, als es um die Leitungsverluste in den Stromnetzten ging und das letztere durch die Kirchhoff'schen Gesetze entstehen und sich prompt ein Abgeordneter zu Wort meldete, dass man diese doch ändern könne...

Ähnlich lächerlich...


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Dieser Beitrag wurde am 18.02.2009 17:20 editiert!


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18.03.2009 22:23

off CF*FloYdli*nA(31)

432 Postings



die Frage ist nur was als naechstes kommt... es wird sicher nicht bei kinderpornoseiten bleiben... nur wird man von anderen zensuren nichts hoeren

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Let them come. There is one dwarf yet in Moria who still draws breath.


MEHR | Verwarnpunkte: 0 | Forumsperren: 0
18.03.2009 22:46

off robbyrc(38)

6223 Postings



Zitat:
geschrieben von RTyped
Diese Filterung kann und wird sich auch auf Inhalte ausweiten, die der Regierung nicht wohlgesonnen sind...


So wie in Australien geschehen:

http://www.golem.de/0903/65981.html

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... "In Wirklichkeit seien die meisten Open-Source-Projekte weit entfernt von Sicherheit" ...


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18.03.2009 22:47

off Lupe(37)

1791 Postings

Und wie gut Zensur im Internet funktioniert, sieht man ja in China.... Tausende von Leuten die sich darum bemühen das die "virtuelle chinesische Mauer" dicht ist, und mit ein paar Mausklicks ist sie ausgetrickst.

MEHR | Verwarnpunkte: 0 | Forumsperren: 0
19.03.2009 22:32

off solitario(27)

451 Postings

das wird sie nie schaffen weil es so viel illegalen seiten gibt die nicht alle bekannt sind!!!!!!!!

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mein herz schlägt immer für italien


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19.03.2009 22:33

off M-t0-thA-X(29)

614 Postings



so arm..

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BALLIN!!!!


MEHR | Verwarnpunkte: 0 | Forumsperren: 1
22.03.2009 01:17

off cineast(33)

884 Postings



Zitat:
geschrieben von cultvari
Zitat:
geschrieben von EliteKiller
Zitat:
geschrieben von Blackbird*
ich finds gut! denn bei kinderpornos hörn die allgemeinen freiheiten des menschen einfach auf!

Schwachsinn.



Was soll denn das bitte ???


Mir drängt sich stark der Gedanke auf, dass dir ein Feldweg mit l=3m im Bezug auf Denkleistung nicht zwingenderweise unterlegen sein muss....

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Dieser Beitrag wurde am 22.03.2009 01:18 editiert!


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Erfahrung ist das, was man kriegt, wenn man nicht bekommt, was man sich vorstellt.


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23.03.2009 17:32

off StefanS(34)

487 Postings

Ganz dumm ist aber so ein Filter auch ned, wenn man wieder mal ein bischen "rumsurft" und klickt halt von einer Hall of Fame Thumb zur nächsten.... dann kann man wenigstens ned versehentlich auf so eine verlinkt werden, bzw. bekommt den inhalt ned zu sehen und macht sich ned strafbar...

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25.03.2009 22:48

off AnD3rS(37)

357 Postings



Dann bin ich mal gespannt, wann die Klage vorm BVerfG landet.

Anstatt wirklich Kinderpornographie zu bekämpfen wird ein lächerliches System als Vorstufe zur Zensur eingerichtet.

Zu der Aussage von der Leyens, die Kinderpornoindustrie würde monatlich Millionen verdienen hat übrigends ein Anwalt in seinem Blog was interessantes geschrieben: law blog

------
If today was perfect there would be no need for tomorrow


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25.03.2009 23:02

off AnD3rS(37)

357 Postings



Zitat:
geschrieben von RTyped
Zitat:
geschrieben von AnD3rS
Dann bin ich mal gespannt, wann die Klage vorm BVerfG landet.

Anstatt wirklich Kinderpornographie zu bekämpfen wird ein lächerliches System als Vorstufe zur Zensur eingerichtet.

Zu der Aussage von der Leyens, die Kinderpornoindustrie würde monatlich Millionen verdienen hat übrigends ein Anwalt in seinem Blog was interessantes geschrieben: law blog


Guter Einwand! LOL ... echt unfassbar. Das nenn ich Entdemokratisierung. Klar regiert das Volk, aber wer kontrolliert denn das Volk?
Dumm sind sie ja nicht, unsere Politiker, wenn es darum geht einen Masterplan zu schmieden. Aber dumm sind sie dann wenn sie glauben, das Volk lässt sich das ewig gefallen. Es mangelt leider an Initiative. Vielen Dank an unser großartiges, mündiges, stolzes Deutschland.?


Die Medien kontrollieren das Volk. Und von den Medien ist nicht viel zu erwarten was Kritik an der Regierung und deren Methoden betrifft.
Und solange Zeitungen wie Bild noch von so vielen Menschen unkritisch gelesen werden, wird sich in Deutschland nichts ändern.
Den Masterplan schmiedet nicht nur unsere Regierung allein, das gleiche ist weltweit zu beobachten (USA, UK, Frankreich, etc.)

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Dieser Beitrag wurde am 25.03.2009 23:04 editiert!


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26.03.2009 22:12

off AnD3rS(37)

357 Postings



Noch ein interessanter Text zum Thema

Auch wenn keine Quellen genannt werden, zumindest Punkt 4 stimmt... Und daher ist es nicht unwahrscheinlich, dass auch die anderen Punkte der Realtiät entsprechen.
Wenn das der Fall ist, dann stellt sich die Frage: Was planen unsere Politiker wenn sie uns so dermaßen verarschen?

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01.04.2009 18:37

off weisi94(30)

7246 Postings



Zitat:
geschrieben von trin
na wenn des wirklich klappt dass niemand mehr auf solche seitn rein kann. dann muss ich sagen hände über den kopf und hoffen dass keiner das knacken kann.

dann hät der sch.... mit kinderporno und so endlich ein ende

währ ne super sache!
aber ich bezweifle, dass sowas durchsetzbar ist

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Ich bin nockstüchtern, Herr Machtweister.


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01.04.2009 18:38

off AnD3rS(37)

357 Postings



Zitat:
geschrieben von trin
na wenn des wirklich klappt dass niemand mehr auf solche seitn rein kann. dann muss ich sagen hände über den kopf und hoffen dass keiner das knacken kann.

dann hät der sch.... mit kinderporno und so endlich ein ende


Genau das ist das Problem. Die geplanten Maßnahmen sind von Leuten, die sich etwas mit PCs auskennen, innerhalb von ein paar Sekunden zum umgehen.
Und nach Aussagen von Anwälten, die sich mit KiPo-Fällen beschäftigen laufen die meisten Tauschgeschäfte über Internettauschbörsen (geplante Filter unwirksam) oder es werden gleich CDs per Post verschickt.
Von daher sind die geplanten Filtermaßnahmen einfach nur kompletter Bullshit und nutzlos.

//Edit:
Ich hab gerade die Quelle nicht hier. Aber es gibt ein weltweites Abuse-System, an das solche Seiten gemeldet werden können und diese werden dann vom Netz genommen.
Irgendeine Organisation hat sich eine bekannte Sperrliste vorgenommen. Von den 5000? Einträgen war auf nicht mal 30? Seiten kinderpornographisches Material zu finden, diese Seiten wurden gemeldet und wurden darauf hin gesperrt. Also, warum wird diese Möglichkeit von den Politikern, etc. nicht genutzt?
Nein, es wird lieber eine Methode zur Zensur des Internets eingerichtet.

//Edit2
Quelle gefunden: CareChild
Allerdings nur maschinelle Untersuchung von 3500 Domains nach Stichworten im Text aber keine Sichtung der Bilder. Daher werden wohl mehr als die 20 Seiten im Versuch kinderpornografischen Inhalt haben.

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Dieser Beitrag wurde am 01.04.2009 18:47 editiert!


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01.04.2009 19:01

off AnD3rS(37)

357 Postings



Zitat:
geschrieben von KSE
Zitat:
geschrieben von EliteKiller


Meinungen?


Verdammt gute Entscheidung!

Nur hats leider im Vergleich zu anderen Ländern etwas zu lange gedauert bis sie endlich darauf gekommen sind : /


Hättest du auch nur die letzte Seite hier gelesen wüsstest du, dass die geplanten Maßnahmen wirkungslos sind.
Und das sagt sogar die schwedische Polizei, die diese Filterliste schon seit Jahren einsetzt.

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18.04.2009 02:42

off CF*FloYdli*nA(31)

432 Postings



o_O interessant wie die opfer gegen ihren " schutz" protestieren... sollte einem zu denken gebeb

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18.04.2009 10:58

Wastl2

3575 Postings
MODERATOR

ja die Politik Deutschlands... immer wieder lustig und nett ^^

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Und warum? Weil i a Fuchs bin!!


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