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01.12.2008 13:35

off Risal(41)

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MODERATOR



Was stellst du damit genau an? Welche Größe und Schwere hast du dir vorgestellt?

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det som en gang var...


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01.12.2008 13:45

off Weisi87(34)

871 Postings



- Styropor-Klotz (bzw. mehere kleine zusammensetzen)
- oder mit Drahtgeflecht nen ungefähren Umriss basteln und das ganze dann mit GFK bespachteln...

wären jetz spontan 2 gute Möglichkeiten die mir einfallen...

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"Sie ist nicht meine Freundin. Ich helfe ihr nur, schwanger zu werden"


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01.12.2008 13:51

off Risal(41)

1995 Postings
MODERATOR



Was meinst du mit GFK?

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det som en gang var...


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01.12.2008 13:55

off Weisi87(34)

871 Postings



Zitat:
geschrieben von Risal
Was meinst du mit GFK?


Glasfaser-Kunststoff, Wiki weiß mehr

Zitat:
geschrieben von Schneehasi8
Das was die Tuner für ihre Autos auch für Spoiler etc. benutzen

oder irre ich mich jetzt?


jep, wird unter anderem auch für sowas verwendet is halt brutal vielseitig Verwendbar und trotzdem stabil...

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Dieser Beitrag wurde am 01.12.2008 13:57 editiert!


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"Sie ist nicht meine Freundin. Ich helfe ihr nur, schwanger zu werden"


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01.12.2008 13:58

off Maatz(32)

1345 Postings



Zitat:
geschrieben von Weisi87
- Styropor-Klotz (bzw. mehere kleine zusammensetzen)
- oder mit Drahtgeflecht nen ungefähren Umriss basteln und das ganze dann mit GFK bespachteln...

wären jetz spontan 2 gute Möglichkeiten die mir einfallen...


this^^

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Home-fucking is killing prostitution


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01.12.2008 14:08

off Geri-86(35)

1021 Postings



Zitat:
geschrieben von Weisi87
- Styropor-Klotz (bzw. mehere kleine zusammensetzen)
- oder mit Drahtgeflecht nen ungefähren Umriss basteln und das ganze dann mit GFK bespachteln...

wären jetz spontan 2 gute Möglichkeiten die mir einfallen...

Wo kriegt man denn GFK her??

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Leihneoprenschwimmer überhol' ich rechts!


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01.12.2008 14:16

off Risal(41)

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Achso, Glasfaserkunststoff. Ja, das geht. Ich würds aber noch mit Steinmehl anreichern, das sorgt zusätzlich für eine felsige Struktur. Als Grundgerüst würd ich ganz normales Sechseckgeflecht benutzen. Billiger gehts dann eigentlich nicht mehr.

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det som en gang var...


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01.12.2008 14:43

Xenion

3276 Postings
MODERATOR



Ich würd Styropor nehmen und mit Fliesenkleber-Sand-Farbe-Gemisch verspachteln.
Das nehmen viele Aquarianer und Terrarianer um realistische Rückwände, Steine usw. zu gestalten. Ist 100% Wasserfest und sehr leicht.

Das Styropor kann man super mit nem Lötkolben oder besser nem guten Heißluftföhn bearbeiten und erhält dadurch schon Strukturen.

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01.12.2008 15:18

off Risal(41)

1995 Postings
MODERATOR



Auf keinen Fall Gips!

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det som en gang var...


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01.12.2008 15:40

off Smoky(39)

790 Postings
MODERATOR



gfk gibts bei firmen die boote bauen oder in carhifiläden oder bestimmt auch bei bestimmten tunern

stinkt aber am anfang ganz schön und ist schon sehr viel arbeit

mfg smoky

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mfg BSM Party TEAM stefan


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01.12.2008 15:53

off Risal(41)

1995 Postings
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Zitat:
geschrieben von bugmenott
Auf jeden Fall Gips.


Begründung?

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det som en gang var...


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01.12.2008 16:08

off Risal(41)

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Du kannst deine Aussagen ja nichtmal begründen, aber bezeichnest andere, die sich auskennen, als "Chemiefritzen".

Wenn etwas wasserdichtes gefordert ist, kannst du keinen Gips benutzen. Gips hat die Eigenschaft, Feuchtigkeit wie ein Schwamm aufzusaugen.

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det som en gang var...


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01.12.2008 16:40

off meni(34)

2867 Postings



Meiner Meinung nach ist Gips keine Lösung, wird beim Hausbau auch nur für Innenraum verwendet, alle Aussenputze sind auf Zementbasis.

Bei der Verbindung Lack <-> Styropor musst du allerdings aufpassen, denn die normalen Lösungsmittel wie Aceton und Nitroverdünnung bzw der Ersatz lösen das schneller wie du bis 3 zählen kannst. Du bräuchstest also Lacke auf Wasserbasis, dann könnte es funktionieren.

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01.12.2008 16:46

off chuteman(30)

1094 Postings



Zitat:
geschrieben von bugmenott
Zitat:
geschrieben von Risal
Du kannst deine Aussagen ja nichtmal begründen, aber bezeichnest andere, die sich auskennen, als "Chemiefritzen".

Bei dir hakts wohl. Du hast hier eine Aussage ohne jegliche Begründung in den Raum gestellt. Und deine Unterstelleung ich hätte "Chemiefritzen" negativ gewertet kannst dir auch sparen.


Einem Menschen, der tagtäglich mit Baustoffen handelt, würd ichs mal glauben

Dazu kommt das was Meni geschrieben hat - Außenputz wird immer auf Zementbasis hergestellt, Gips saugt nun mal, auch wenn er gestrichen ist. Und selbst der beste Lack offenbart - wenn auch nur beim Trocknen - Luftlöcher, was somit der Flüssigkeit (Wasser) das diffundieren (einsickern) ermöglicht.

Selbst in Innenräumen verwendet man meist Putz auf Zementbasis, regulär zum ausflicken wird Gips verwendet. So kenne ich die Handhabung jedenfalls aus dem Elektrobereich, wo ich desöftern zu tun habe.

Anderes Beispiel: baust du eine Aussenfassade mit OSB - Platten? Ich weiß, auch solche Leute gibts...

Zitat:
geschrieben von bugmenott
Zitat:
geschrieben von Risal

Wenn etwas wasserdichtes gefordert ist, kannst du keinen Gips benutzen. Gips hat die Eigenschaft, Feuchtigkeit wie ein Schwamm aufzusaugen.

Hab ich was anderes behauptet? Es war von Anfang an die Rede, dass das Teil lackiert wird. Wasserfarben sind definitiv nicht das Mittel der Wahl zur farblichen Gestaltung eines Wasserfalls. Nun sag mir doch bitte, warum kein Gips?


Begründung siehe oben: Kein Lack wird absolut dicht

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Dieser Beitrag wurde am 01.12.2008 16:48 editiert!


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... und die Welt ist bunt =)


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01.12.2008 18:30

off Risal(41)

1995 Postings
MODERATOR



Zitat:
geschrieben von bugmenott
Nun sag mir doch bitte, warum kein Gips?


Wie viele Leute müssen die Begründung denn noch schreiben, dass dus kapierst?

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det som en gang var...


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01.12.2008 19:57

off meni(34)

2867 Postings



Ich würde dir auch zu Styropor raten, irgendwann hab ich mal im Fernsehn gesehen, dass irgendwelche Stonehenge aus Styropor nachgebaut haben, und die hatten auch die richtige Farbe, also wenn du die richtigen Lacke/Farben nimmst dann funktionierts auch, aber ja keine auf Lösemittelbasis... da laufft dir alles davon...

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01.12.2008 20:14

MoreThanMusic

156 Postings



Mir gefällt die Lösung mit dem Styropor und dem GFK sehr gut, besser anbieten würde sich vielleicht ein feinerer Hartschaum, jeder der schon mit GFK gearbeitet hat weiß das die Matten ralativ spröde sind und das diese beim einpinseln mit dem zähflüssigen Kunstharz gerne verschoben werden und die feine Strukturierung dadurch oft "dicht gemacht" wird. Die Möglichkeit zum spritzen wird hier kaum einer haben! Hartschaum wiederum lässt sich sägen und schleifen und mit vielen großen Klammern könnte man dann die Glasfasermatten antackern, damit würde die Gewünschte Form wohl eher erreicht werden, ebenso schont man seine Nerven ...

Aber bitte, kauf kein GFK-Zeug beim Car-Hifi-"Spezialisten", da zahlst du das vielfache wie bei anderen Anwendern (Bootsbauer, Hornflare-Hersteller etc...)

Was hältst du von der Möglichkeit das ganze auf Styroporbasis zu machen , das ganze mit Drahtgeflecht zu umspannen und dann mit Mörtel zu verspachteln? Als absolut 100%ige Trennschicht verwendest du dann das Material mit dem Becken in Hallen- und Freibädern eingepinselt werden/wurden, dieses kannst du dann mit Sand vermengen, wie es am Beckenrand oft der Fall ist (Schutz gegen ausrutschen)! Darüber kannst du dann mit kompatiblen und dauerhaft wasserfesten Farben deine "Felswand-Bemalund" anbringen


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02.12.2008 00:08

off meni(34)

2867 Postings



Zitat:
geschrieben von wiki sagt und auch ich sage
Weil Gips hygroskopisch (wasseranziehend) ist und daher bei schlechtem Einbau, schlechter Pflege oder Lüftung zu Verfärbungen und Verpilzungen neigt, ist er im Nasszellen- und im Kellerbereich nur eingeschränkt zu verwenden


@Threadsteller
Ich habe nochmal überlegt und ich würde nicht Styropor, sondern Styrodur nehmen, dass kannst du schöner modelieren (schnitzen) und ich wäre auch mit dickernen Überzügen wie Dichtschlämme oder so vorsichtig, nicht das der Zeug wieder abbröselt.
Desweitern ist Styrodur beständiger gegen Umwelteinflüsse. Ist ein anderer Kunststoff und es wird nicht umsonst beim Hausbau zur Außendämmung verwendet.

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Dieser Beitrag wurde am 02.12.2008 00:08 editiert!


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02.12.2008 09:18

off Risal(41)

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MODERATOR



Zitat:
geschrieben von bugmenott
Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Ich sehe nur eine annehmbare Begründung und die kam nicht von dir. Aber egal, mir gings um was ganz anderes und das hast du offensichtlich nicht kapiert.


Na klar, weil es jemand anders vor mir gepostet hat. Es könnte natürlich extra für dich auch von fünf - oder noch mehr? - Personen gepostet werden. Aber das macht den Thread meiner Meinung nach unübersichtlich, wenn immer wieder das selbe geschrieben wird. Warum auch - den anderen Usern reicht es, wenn es einer schreibt.

Du kannst mich aber auch gern mal im Büro besuc hen, wo ich meine ganzen Unterlagen liegen habe. Da schlüssel ich dir dann oben benanntes Verhalten von Gips auf - rechnerisch als auch physikalisch.

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det som en gang var...


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02.12.2008 16:05

off meni(34)

2867 Postings



Mit echten Steinen wirst du vll schon Gefahr lauffen, dass die Decke nicht so viel trägt, wenn du nicht auf dem Fundament stehst, und selbst da könntest du probleme mit dem Estrich bekommen, dass da Risse entstehen, aber stell dir mal das Gewicht vor, wenn du 2m in die Höhe willst .... du brauchst auf jeden Fall irgend ein Trägermaterial und da würde ich dir eben Stryrodur empfehlen, wobei GFK auch noch eine Möglichkeit wäre.
Was du Versuchen könntest ist darauf irgendwie Steinplatten anzubrinen, wo du wieder das Problem hast inwiefern Mörtel/Fließenkleber, PU Schaum oder weiß der Geier was auf dem Trägermaterial haften.

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02.12.2008 16:13

off meni(34)

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Nehmt ihr wirklich Styropor und ist das nicht zu weich?

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02.12.2008 16:16

off meni(34)

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Naja aber macht der dann keine Risse? Wie gesagt ich würde da eher auf Styrodur setzen...

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02.12.2008 17:57

off Risal(41)

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Zitat:
geschrieben von bugmenott
@risal
Dass Gips nicht die Beste Wahl ist war doch längst klar und ich habe den Vorschlag von Xenion auch als die bessere Alternative gesehen, nicht nur wegen der Wasserproblematik. Kam eventuell nicht ganz so an.
Ich hab dir nur einen Spiegel vorgehalten und gezeigt wie sinnfrei deine Aussage "Auf keinen Fall Gips verwenden!" ohne jede weitere Erläuterung ist. Dass unbehandelter Gips nicht in Frage kommt ist schon vor deinem diktatorischem Einwand erwähnt worden.
Nur mal als Vergleich: In der Automobilindustrie arbeiten auch nur Deppen, wie können die nur Autos aus nicht rostfreien Stählen produzieren.
Again: Mit einer wasserdichten Schicht interessiert die Saugfähigkeit keinen mehr, da kannst in deinem Kämmerlein noch so viel rauf- und runterrechnen und in Tabellenbüchern nachschlagen.


Es geht nicht um Saugfähigkeit, sondern um Wärmebrücken, wenn er es als Wand bauen will. Und Gips mit Autos zu vergleichen ist absolut sinnlos und kein Argument.

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Dieser Beitrag wurde am 02.12.2008 17:59 editiert!


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