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06.08.2009 15:34
  Lupe(37)
1791 Postings
| Zitat:
geschrieben von Steffan_Z
naja muss mal wieder mehr passieren bis vater staat was macht...
Wieso muss eigentlich immer Vater Staat eingreifen? Wieso muss jeder Fluß mit Zäunen umgeben werden, das ja kein Mensch hineinfällt? So tragisch jeder einzelne Unfall ist, soll deshalb die gesamte Donau, der Inn und die Ilz eingezäunt werden? Wieso können da Menschen nicht selbst auf sich aufpassen, damit sie nicht hineinfallen? So tragisch der Unfall war, sehe ich einen Zaun an der Donau als nicht gerechtfertigt an.
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Dieser Beitrag wurde am 06.08.2009 15:38 editiert!
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06.08.2009 16:42
 bambi45(60)
27 Postings
| Da gebe ich lLupe vollkommemn recht. Ich denke dass Menschen alt genug sind die Gefahr zu erkennen.
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07.08.2009 07:55
Civilatio(34)
1002 Postings
| dito
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Make RAW not WAR
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07.08.2009 09:50
Xenion
3276 Postings
MODERATOR
| Kann mich auch nur meinen Vorrednern anschließen.
Wenn einer so besoffen ist, dass er da rein fällt und dann ertrinkt ist er imho selber schuld, so tragisch es auch ist.
Wenn einer reinfällt der nicht betrunken ist aber zu dumm um weit genug weg zu bleiben ist der auch selber schuld und auf Kinder sollte man sowieso aufpassen.
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07.08.2009 13:55
emagdnim(39)
124 Postings
| Habt ihr denn Kinder, wenn ihr schon so gscheit daherredet?
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ROT AND ASSIMILATE!
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07.08.2009 13:58
Lupe(37)
1791 Postings
| Zitat:
geschrieben von emagdnim
Habt ihr denn Kinder, wenn ihr schon so gscheit daherredet?
Hab zwar keine Kinder, aber als Lehrer ein bisschen Ahnung. Sicherlich kann man nie 100% auf die Kinder aufpassen, aber genau so wenig kann man eine Welt schaffen, die vollkommen sicher wäre.
Es gibt gefährliche enge Stellen, wo ein Geländer unbedingt notwendig ist. Bei einer 25 m breiten Promenade dagegen halte ich es persönlich für übertrieben.
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Dieser Beitrag wurde am 07.08.2009 14:07 editiert!
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07.08.2009 14:07
Xenion
3276 Postings
MODERATOR
| Zitat:
geschrieben von emagdnim
Habt ihr denn Kinder, wenn ihr schon so gscheit daherredet?
Nein, aber ich war selbst mal ein Kind und meine Eltern haben anscheinend gut auf mich aufgepasst da ich noch nicht in einen Fluss wie die Donau gefallen bin obwohl wir früher oft an Flüssen und Seen unterwegs waren.
Zudem glaube ich nicht, dass ein Geländer da viel bringen würde, denn wenn ein Kind wo hin will, dann klettert es über so ein Geländer mal schnell drüber und drunter durch... Man kann nicht überall 3m hohe Gitterzäune aufstellen...
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Dieser Beitrag wurde am 07.08.2009 14:11 editiert!
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07.08.2009 18:08
Lupe(37)
1791 Postings
| Zitat:
geschrieben von Jana***
und wie leicht schubsen sich Kinder oder einfach n Gedränge...
Wo bitte schön ist an der Donaupromenade oder am Parkplatz so wenig Platz das es zu Gedränge kommt?
Und Kinder die direkt 1 m neben der Kante zu schubsen anfangen, die haben in meinen Augen wirklich nicht mehr alle Tassen im Schrank.
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Dieser Beitrag wurde am 07.08.2009 18:25 editiert!
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07.08.2009 18:57
Mikey(48)
4559 Postings
| absolut dagegen !
wo sollte man da anfangen und wo aufhören?
wenn ich mir jetzt bildlich vorstelle wie an der donaulände entlang ab z.b. der donaupassage bis runter an die ortsspitze, da machen wir natürlich auch noch einen feinen zaun rum, und entlang des inns bis sagen wir zum krankenhaus, na dann sind das einige kilometer. mal abgesehen von der verschandelung ist es auch unrealistisch und unbezahlbar !
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08.08.2009 11:57
honeylemon*(37)
4 Postings
| Ihr seit alle ned ganz dciht oder!!!! Aber wehe von euern angehörigen oder Freunden würde da rein fallen!!!! Und dieses Gelände is scho lange im Gespräch!!! Nur für Sebi kam es leider zu spät!!!!! Und er wollte das alle smit sicherheit nicht!!!! Denkt mal drüber nach bevor ihr was schreibt!!
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08.08.2009 12:01
Lupe(37)
1791 Postings
| Zitat:
geschrieben von honeylemon*
Ihr seit alle ned ganz dciht oder!!!! Aber wehe von euern angehörigen oder Freunden würde da rein fallen!!!! Und dieses Gelände is scho lange im Gespräch!!! Nur für Sebi kam es leider zu spät!!!!! Und er wollte das alle smit sicherheit nicht!!!! Denkt mal drüber nach bevor ihr was schreibt!!
Auch in meinem Bekanntenkreis gab es nicht nur einen Fall bei dem jemand ertrunken ist bzw. dauerhafte schwere Schäden durch beinahe Ertrinken davon getragen hat.
Klar kommt es für den Mann zu spät. Aber hätte man die Straße sperren sollen, wenn er besoffen statt nach rechts in die Donau nach links vor ein Auto gelaufen wäre? Man kann nicht alle Gefahren im Leben ausschließen.
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09.08.2009 14:26
StefanS(34)
487 Postings
| Also ein Geländer direkt an der Ortsspitze und dort beim Anlegeplatz wär vll. ned ganz verkehrt...
Ich weiß es ja selbst noch von mir, traute mir bis auf 1 meter ned mal ans Ufer..
Auch wenn es vll. ganz schön gewesen wär mal von der nähe zu betrachten... 
Auf der anderen Seite dort wo eine Böschung ist, bzw. wo es ned senkrecht vom Steg ins Wasser abfällt, dort müsste wirklich keins sein...
Und ein Geländer mit massiven Eisen und Steinsäulen könnte man schon ins Bild einpassen...
Ein begehbarer Teil eines Hauses oder Freifläche, bei der man mehr als 60 cm nach unten fallen kann, muss mit einem Geländer abgesichert sein 
Bayrische Bauordnung
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09.08.2009 17:42
Lupe(37)
1791 Postings
| @Steffan_Z
Ich hab schon öfter Touristenhorden in Passau aus Bussen aussteigen sehen. Wirklich gefährliches Gedrängel hab ich da nie gesehen. Also zwischen Busparkplatz an der Donaupromenade und Donauufer sind 5 m.... Das reicht definitiv aus.
"Wenn was passiert..." Wie oft ist den was passiert? Wie oft fällt jemand wirklich in die Donau? Zeigt mir das die Donaupromenade so ein gefährliches Pflaster ist und ich bin der erste, der für ein Geländer dort ist.
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09.08.2009 19:46
Xenion
3276 Postings
MODERATOR
| Zitat:
geschrieben von honeylemon*
Ihr seit alle ned ganz dciht oder!!!!
...
Denkt mal drüber nach bevor ihr was schreibt!!
Mod-Anmerkung: Das solltest du dir evtl. auch zu Herzen nehmen!
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09.08.2009 21:40
Mikey(48)
4559 Postings
| kann mit Lupe nur voll und ganz anschließen !
@honeylemon* ... nur weil du vielleicht persönlich betroffen bist muss so eine ausdrucksweise nun wirklich auch nicht sein!
soll man das fliegen verbieten nur weil flugzeuge abstürzen und oft hunderte den tod finden?
jeder mensch ist selbst zur eigenen sicherheit zur sorgfalt verpflichtet, die gesellschaft kann einfach nicht alle möglichen faktoren ausschließen um solche unglücksfälle zu vermeiden.
wir leben hier nunmal an 3 flüssen, da wird immer wieder mal was passieren, egal ob mit oder ohne geländer, dabei bleibe ich auch.
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09.08.2009 21:48
bambi45(60)
27 Postings
| Habt die Pro-Geländer schon mal darüber nachgedacht, dass es genug "Unvernüftige" gibt, die dann daürber steigen und mit Sicherheit dann mehr passiert? 
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10.08.2009 00:22
Lupe(37)
1791 Postings
| Ein Vorschlag zur Güte:
Wenn euch das Thema so sehr am Herzen liegt, sammelt 3050 Unterschriften für einen Bürgerbegehren über ein Geländer an Donau und Inn. Dann kann die Stadtbevölkerung darüber abstimmen, bzw. dann beschäftigt sich auch der Stadtrat mit dem Thema.
EDIT:
Ich hab falsch gerechnet. Es sind nicht 3050 (6% der Bevölkerung) sondern "nur" 2290 Unterschriften (6% Wahlberechtigten).
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Dieser Beitrag wurde am 12.08.2009 10:41 editiert!
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13.08.2009 03:08
honeylemon*(37)
4 Postings
| ja HALLLOOOOOOOO leute wenn über das gelände wer darüber steigt!!! Dann will er das absichtlich!!!! Dann kann man wirklich ned mehr machen das problem is Sebi wollte es nicht er war voll der lebenslustige mensch!!!! Das seh als das problem!!
@ Mikey Nein beim Flugzeug geh ich selber ja das risiko mit ein!!!! Is scho klar das ich das risiko auch mit eingeh wenn ich mich da an das wasser hin stell wenn ich sonst was mach!!!! Aber ich weis nicht ob du verstehst was ich mein ER WOLLTE DAS NICHT könnte er die 5 Minuten rückgängig machen würde er es tun!!!! Das is das was ich sagen will verstehst du???
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13.08.2009 03:09
honeylemon*(37)
4 Postings
| und is scho klar dass ma ned überall absperren kann aber zumind. an der schanzel und wo halt noch viel leute rum rennen!!!!
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13.08.2009 08:34
Xenion
3276 Postings
MODERATOR
| Naja wenn einer total besoffen da reinfällt ist es glaub ich egal ob er das wollte oder nicht, dann ist er ganz einfach selber schuld. Sorry ist so. Das schlimme ist ja wenn dir ein besoffener vors Auto läuft ist man sogar als Autofahrer schuld weil man ja hätte bremsen können müssen... und wenn ein betrunkener ins Wasser fällt und ersäuft - so schlimm wie das ist - ist er der arme und nicht selber schuld...?? 
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13.08.2009 19:27
Wirtei(33)
2275 Postings
| also, um die schuldfrage kann man jetz nich streiten. er war stark betrunken. ich denke jeder von uns hatte schonmal nen absturz. Da vergisst man teilweise den weg der letzten 2 meter
Ich persöhnlich würde ein Geländer hinten, bei den parkplätzen am schanzl ned schlecht finden. Dort würden sie auch niemanden stören. An der Lände entlang halte ich es für übertrieben, dort dürfte auch für einen betrunkenen ersichtlich sein, dass ende is.
Aber wie gesagt, bei den parkplätzen gehts teilweise so nen wiesenstreifen runter, der sehr steil is. wenn mann da ins stolpern kommt, kann man sich als betrunkener/alter mensch/kind evtl nicht mehr fangen...
Bevor ihr micht zerreist, hab grad die abmessung ned im kopf, aber soviel platz is da glaub ich ned..
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"Wir hätten die Welt verändern können, und nun sieh uns an...ich politisch untragbar, und du ein Witz!"
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13.08.2009 19:33
Lupe(37)
1791 Postings
| Zitat:
geschrieben von Wirtei
Ich persöhnlich würde ein Geländer hinten, bei den parkplätzen am schanzl ned schlecht finden. Dort würden sie auch niemanden stören.
Ausser den Frachtschiffen die dorthinten festmachen.
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14.08.2009 12:52
Wirtei(33)
2275 Postings
| ja, gut. hast recht, die hatte ich jetz vergessen....aber für die könnt ma auch ne lösung finden. Diese Vertauungsbumper, ka wie jetz heisen, könnt ma ja mit nem U-Teil umgehen. Und wenns is kann mann auch türen in das geländer integrieren. wollte damit eigentlich nur anmerken, dass ichs da hinten für überlegenswert halte..
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"Wir hätten die Welt verändern können, und nun sieh uns an...ich politisch untragbar, und du ein Witz!"
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14.08.2009 13:30
Xenion
3276 Postings
MODERATOR
| Türen im Geländer? 
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14.08.2009 15:21
Lupe(37)
1791 Postings
| Und dann darf man die Landungsbrücken auch noch schön absperren, das ja keiner dummerweise auf die Idee kommt dort zu gehen und evtl. ins Wasser fällt.
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14.08.2009 17:44
Wirtei(33)
2275 Postings
| Zitat:
geschrieben von Xenion
Türen im Geländer?
wie ich oben geschrieben habe, denke ich ned, dass leute gefährdet sind, die da rumkraxeln oder türen aufmachen können, sondern die, die von der kleinen schräge runterkugeln, was ich mir bei nem betrunkenen vorstellen könnte...
bitte erst lesen, dann lachen...
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"Wir hätten die Welt verändern können, und nun sieh uns an...ich politisch untragbar, und du ein Witz!"
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14.08.2009 17:55
Lupe(37)
1791 Postings
| Denk noch immer, das beste dürfte eine Anfragen bei der Stadt sein. Da sitzen die Experten, die beurteilen können ob etwas gefährlich ist oder nicht.
Und dann sollte die Verwaltung Geländern ablehnend gegenüber stehen und man selbst absolut dafür: Presse einschalten, Bürgerinitiativen gründen, Bürgerentscheide initiieren usw.
Dann wird in Passau darüber diskutiert. Hier bei BSM redet man drüber, ohne jegliche Auswirkungen.
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Dieser Beitrag wurde am 14.08.2009 17:55 editiert!
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14.08.2009 22:34
Mikey(48)
4559 Postings
| Zitat:
geschrieben von Wirtei
ja, gut. hast recht, die hatte ich jetz vergessen....aber für die könnt ma auch ne lösung finden. Diese Vertauungsbumper, ka wie jetz heisen, könnt ma ja mit nem U-Teil umgehen. Und wenns is kann mann auch türen in das geländer integrieren. wollte damit eigentlich nur anmerken, dass ichs da hinten für überlegenswert halte..
... und dann machen wir noch einen zaun links und rechts der straße an der donaulände, damit nicht ein besoffener vor ein auto fällt ... seit mir bitte nicht böse, aber man kann nicht jegliche art von "gefahren" durch zäune etc. lösen ! erwachsene menschen sollten sich schon selbst in griff haben und kinder sehe ich nicht als gefährdet, ich selbst bin genau eben an dieser donaulände aufgewachsen, hatten dort selbst ein pils-pub in den 80igern.
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15.08.2009 19:51
Sweet_September(37)
28 Postings
| also hier bei bsm wird nicht nur einfach diskutiert. gibt ja stadträte die hier mithören.
also die stadtverwaltung lehnt ein solches geländer ab.
es ist keine gefahrenstelle mit unfallhäufungen. außerdem werden die unfälle auch noch untersucht, ob eigenverschulden vorliegt usw..
ein geländer an dieser stelle ist übrigend sau teuer und eine lösung mit den frachtschiffen nicht einfach lösbar.
wem das nicht reicht, dem kann ich gerne eine schriftliche stellungnahme zukommen lassen. trotzdem bedauern wir natürlich alle diesen vorfall.
wir fragen uns eher, wie man das k.o. trinken, ich möchte nicht unterstellen, dass sebi totalalkoholisiert war, denn sowas kann auch in nüchternem zustand passieren, dass man unachsam in die donau fällt usw,
trotzdem nehmen die unfälle durch übertriebenem alkoholkonsum zu und man muss hier in der aufklärungsarbeit an schulen usw ansetzen.
aber das ist ein anderes thema, was vielleicht hier zu weit führt.
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15.08.2009 22:23
Xenion
3276 Postings
MODERATOR
| Danke @ Sweet_September(37)
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