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| 20.07.2010 17:52
JackyOnTheRocks
269 Postings
| Der Thread soll darüber gehen, ob das was in dieser (sinnlosen!) Bibel auch wirklich von den Christen 1. akzeptiert wird 2. wahrgenommen wird 3. kapiert wird 4. für ernst genommen wird,...
Aufgrund einiger Gästebucheinträge von minderjährigen Christen muss ich leider feststellen, dass die katholische Erziehungsarbeit immer noch und wahrscheinlich weiterhin immer sehr gut Fuß fassen kann.
Bitte schreibt was ihr euch denkt: Braucht man diese Bibel um Werte und Normen zu lernen, oder hat es mehr einen vorteil, dass man gesunden Menschenverstand ohne jeglichen Glaubenseinfluss als Grundlage für Werte und Normen nehmen kann???
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Dieser Post enhält KEINE Beleidigungen. Anm. d. Verf.
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20.07.2010 20:07
  PoldiTampones(49)
476 Postings
| Es kommt drauf an, WELCHE Christen du meinst ... es beziehen sich zwar alle irgendwie auf die Bibel, aber damit umgegangen wird ganz unterschiedlich.
Bei der katholischen Kirche ist es z.B. scheiß egal, was in der Bibel steht, geglaubt und gültig ist nur, was der Papst sagt.
Bestes Beispiel: Das Zölibat, das ist, laut Bibel, verboten ... niemand kann Pfarrer o.ä. werden, ohne verheiratet zu sein und Kinder zu haben .... in der kath. Kirche gilt genau das Gegenteil.
Die evangelischen dagegen beziehen sich, angeblich, ausschließlich auf die Bibel, nichts anderes zählt ("Sola Scriptum"
Die Mormonen, Zeugen Jehovas usw. welche ja auch Christen sind (was die großen Kirchen aus verständlichen Gründen gerne leugnen) haben sich die Bibel einfach nochmal um ein paar Schriften erweitert (Buch Mormon, z.B.) und beziehen sich hauptsächlich auf diese Schriften
(ist aber bei Katholen und Evangelen auch so, die kath. Bibel hat Kapitel, welche in der ev. Bibel fehlen, und umgekehrt)
Die Evangelikalen sind irgendwo dazwischen ... einerseits ganz streng auf die Bibel bezogen, andererseits gelten nur die Dinge, welche ihr jeweiliger "Organisationsoberprediger" für richtig hält.
Allen gemeinsam ist die Tatsache, daß sie sich immer die Rosinen rauspicken, die ihnen passen und mit denen sie ab besten über andere herziehen und ihnen das Leben vermiesen können, OHNE natürlich selber davon betroffen zu sein ...
Deswegen reagieren sie auch meistens recht aggressiv, wenn man sie in Diskussionen mit Stellen aus ihrer eigenen Bibel widerlegt 
| | | 21.07.2010 00:41
JackyOnTheRocks
269 Postings
| Zitat:
geschrieben von PoldiTampones
Allen gemeinsam ist die Tatsache, daß sie sich immer die Rosinen rauspicken, die ihnen passen und mit denen sie am besten über andere herziehen und ihnen das Leben vermiesen können, OHNE natürlich selber davon betroffen zu sein ...
Deswegen reagieren sie auch meistens recht aggressiv, wenn man sie in Diskussionen mit Stellen aus ihrer eigenen Bibel widerlegt
Sehr schön, genau auf des wollt i damit raus.
Weitere Meinungen oder Zustimmungen erwünscht.
Sie vertragen es halt doch nicht, ihre eigenen Worte nochmals zu hören von Atheisten (z.B.), wobei sie aber lediglich die Lügen der Christen widergeben.
So ein uneinsichtiges Pack.
Aber dann immer von den Werten und Normen aus der Bibel predigen (des machen dann alle Christen, und vor allem die Katholiken; besonders im Reli-Unterricht).
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| | | 21.07.2010 05:49
PoldiTampones(49)
476 Postings
| Aus eben diesem Grunde war es "normalen" Menschen jahrhunderte lang verboten, die Bibel zu lesen .. es hätte ja wer merken können, daß sich die "Kirchenoberen" nicht so ganz an das halten, was darin steht ..
| | | 21.07.2010 12:05
JackyOnTheRocks
269 Postings
| frei nach dem Motto: Wie bringe ich möglichst viele Menschen möglichst lange dazu, dass sie einerseits jemandem gehorchen, andererseits immer schön finanzielle unterstützung leisten und vor allem das glauben, was man ihnen vor die schnauze setzt.
Ein ewiges Hin und Her, wenn man bedenkt, dass heutzutage doch einige Menschen die Bibel gelesen haben, und doch ein paar festgestellt haben, dass darin Widersprüche zum ausgeübten Glauben sind. Da ändert der Papst mal wieder schnell seine Meinung, und schon haben wir die Leute wieder auf unserer Seite.
Mein Vorschlag an die Kirche: Machts weiter so, damit ihr weiterhin möglichst viel Kohle einschäffelt und viele Leute habt, de auch in den Arsch kriechen.
Mein Vorschlag an die Gläubigen: Machts weiter so, lasst euch verarschen.
I muas scho song, do hod se da vatikan an guadn plan überlegt, der über 2000 jahre funktioniert hod und (leider!) immer noch funktioniert.
Nicht umsonst kannma nach 2000 jahre Leute-Verarschen song, dass die Kirche die reichste Institution der Welt ist.
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| | | | 21.07.2010 12:18
stay_sic(29)
366 Postings
| das stimmt!
ich z.B. habe mal öffentich im rli unterricht die bibel angezweifelt (der relilehrer ist fast ausgerastet) ich habe nur gesagt ob es irgendwelche (sinnvolle) beweise für die existens und wunder jesus gibt, denn es war ja keiner dabei (die evangelien wurden erst viele jahre danach geschrieben so um die 50-60 jahre nach dem tode jesu) als jesus seine angeblichen wunder betrieb, darauf hin rastete der relilehrer fast aus und sagte "War jemand bei Kaiser Augustus oder Kaiser Nero dabei?" usw. (den rest weiß ich schon nicht mehr) ich dachte mir dann ich lasse ihn in seinem glauben und sagte nichts mehr.
Einmal fragte ich ihn ob er davon überzeugt ist ob jesus wirklich am kreuz gestorben ist darauf hin sagte er "Die Römer wussten wie sie einen zu Kreuzigen hatten, und es gäbe keine überlebenschancen", darauf sagte ich dann "Warum haben sie in dann gesalbt mit kreutern die den heilungsprozess von wunden beschleunigen", darauf sagte er "Man hat alle toten gesalbt" (er ging gar nicht darauf ein was ich genau sagte), dann erzählte ich ihm die theorie das jesus nach dem das er "Aufgestanden von den toten ist" nach indien gegangen und da dann gestorben ist, er nickte bloß spöttisch mit dem kopf frei nach dem motto "erzähl doch deinen schmarrn"
i hob moi in an fernsehbericht gseng das Pontius Pilatus eigentlich jesus gar nicht kreuzigen lassen wollte, weil er davon nichts hätte, und deswegen ihn nicht richtig kreuzigten sondern nur an ein kreuz festbanden, außerdem hom de gsogt das kurz nach seiner kreuzigung ein unwetter aufzog und man ihn bald wieder runter nahm, sodass er gar nicht sterben konnte, außerdem hat ihn ein Römer mit seiner lanze in die seite gestochen um zusehen ob er tot sei, es kam aber blut herausgespritz (bei einem leblosen körper spritz normal kein blut oder?)
aber wenn man sowas einem relilehrer erzählt glaubt er es nicht und stellt einen für dumm dar!
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Wacken 2011, 2012, 2013 - Ich war dabei!
| | | 21.07.2010 12:28
PoldiTampones(49)
476 Postings
| Nun, Pilatus hat Jesus sicher nicht kreuzigen lassen, die beiden passen zeitlich nämlich gar nicht zusammen
(Genausowenig, wie die Sache mit den getöteten Kindern und der angeblichen Volkszählung wegen der M&J rumgewandert sind.)
Was ich mich grad frage : Was machst du in Reli ?
| | | 21.07.2010 12:37
JackyOnTheRocks
269 Postings
| tja, de typen (frauen wie männer) wissen eben genau, wos se de schüler PREDIGEN müssen, des wird ihnen ja schön vom Vatikan vorgeschrieben.
man merkt aber, dass sie rein darauf trainiert sind, den Schülern die kirchlichen werte und normen beizubringen, sowie einige daten über die Geschichte der Bibel.
Wenn mal so themen hat wie satanismus oder dergleichen (also Sekten und andere Religionen) stellt man schnell fest, dass gleich mal das schlimmste szenario herausgepickt wird (bei Satanismus wären das die Rituale wo Kinder umgebracht werden, was in Wirklichkeit so gut wie nie der fall ist), um es möglichst schnell in den Köpfen der Schüler schlecht zu reden (des soll iatz ned heißn, dass i ein Satanist bin oda des für gut halte, im gegenteil, man braucht ja nur mal überlegen, wer denn den Satan erfunden hat, des warn ja auch de Christen).
Und wenn man die Lehrer dann mit der Geschichte der Religion besonders mit Widerlegungstheorien konfrontiert, dann steigen de immer aus, und reagieren völlig weltentfremdet, weils selbst keine ahnung haben.
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| | | 21.07.2010 12:41
stay_sic(29)
366 Postings
| Zitat:
geschrieben von PoldiTampones
Nun, Pilatus hat Jesus sicher nicht kreuzigen lassen, die beiden passen zeitlich nämlich gar nicht zusammen
(Genausowenig, wie die Sache mit den getöteten Kindern und der angeblichen Volkszählung wegen der M&J rumgewandert sind.)
Was ich mich grad frage : Was machst du in Reli ?
äh das frage ich mich heute auch was ich da gemacht habe, es war immer sehr lustig mit unserem relilehrer zu diskutieren über nicht religiöse dinge (was wir fast den ganzen reliunterreicht gemacht haben) aber dann kamen die missbrauchsfälle und da habe ich mir dann gedacht "nein ich habe keinen bock mehr auf so einen scheiß" und bin ausgetreten (das war am 17.05.2010, eigentlich viel zu spät)
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Wacken 2011, 2012, 2013 - Ich war dabei!
| | | 21.07.2010 13:50
PoldiTampones(49)
476 Postings
| Mein Fehler, ich hab die Daten von Pilatus und Herodes verwechselt .... (wobei es für die Existenz von Pontius Pilatus auch keine wirklichen Beweise gibt)
Ich bin um die Zeit einfach ned wirklich einsatzfähig
| | | 21.07.2010 18:33
PoldiTampones(49)
476 Postings
| Jupp, wie gesagt, ich hab die Daten der zwei Typen verwechselt ... kann passieren, im Gegensatz zum Papst behaupte ich nicht von mir, unfehlbar zu sein 
| | | 21.07.2010 20:05
PoldiTampones(49)
476 Postings
| Das is eine der größten Blödsinnigkeiten des Christentums ... einerseits werden in der Bibel seitenweise Verwandschaftsgrade und Familienstammbäume aufgezählt, um zu "beweisen", daß Jesus von David & Ca abstammt, gleichzeitig behaupten sie aber, daß er "von Gott gezeugt" wurde ....
Aber ok, das ist ne Marketing-Sache ... die Stammbäume brauchen sie, um die Juden für sich zu gewinnen, denn die warteten (und warten heute noch) auf ihren "Messias", der eben "aus dem Hause David" kommen muß, sonst ist ers ja nicht .. die Sache mit der Jungfrauengeburt dagegen haben sie von den Griechen geklaut (der Erfinder des Christentums, Paulus, war ja Grieche)
Das "Gott" der Vater sein soll, das brauchten sie wieder, um die Juden davon abzuhalten, Maria zu massakrieren, denn auf unverheiratete Schwangerschaft stand die Todesstrafe ...
Entweder ist der alte Sack Josef doch mal "drüber gerutscht", oder sie ist ihm fremdgegangen und der alte Depp hats ned gepeilt ...
| | | 21.07.2010 20:26
stay_sic(29)
366 Postings
| Zitat:
geschrieben von PoldiTampones
Das is eine der größten Blödsinnigkeiten des Christentums ... einerseits werden in der Bibel seitenweise Verwandschaftsgrade und Familienstammbäume aufgezählt, um zu "beweisen", daß Jesus von David & Ca abstammt, gleichzeitig behaupten sie aber, daß er "von Gott gezeugt" wurde ....
Aber ok, das ist ne Marketing-Sache ... die Stammbäume brauchen sie, um die Juden für sich zu gewinnen, denn die warteten (und warten heute noch) auf ihren "Messias", der eben "aus dem Hause David" kommen muß, sonst ist ers ja nicht .. die Sache mit der Jungfrauengeburt dagegen haben sie von den Griechen geklaut (der Erfinder des Christentums, Paulus, war ja Grieche)
Das "Gott" der Vater sein soll, das brauchten sie wieder, um die Juden davon abzuhalten, Maria zu massakrieren, denn auf unverheiratete Schwangerschaft stand die Todesstrafe ...
Entweder ist der alte Sack Josef doch mal "drüber gerutscht", oder sie ist ihm fremdgegangen und der alte Depp hats ned gepeilt ...
das stimmt entweder ist maria fremdgegangen oder jesus kam wirklich von josef
im reliunterricht wird immer erzählt das die eltern von jesus maria und josef waren aber es heißt dann auch wieder das er gottes sohn ist
waren also maria und josef götter?? 
aber es heißt doch immer es gibt nur einen gott
ich bin verwirrt!
das alles ist so ein blödsinniger schwachsinn ich muss mich echt kaputt lachen
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Dieser Beitrag wurde am 21.07.2010 20:27 editiert!
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Wacken 2011, 2012, 2013 - Ich war dabei!
| | | 21.07.2010 21:45
JackyOnTheRocks
269 Postings
| Zitat:
geschrieben von PoldiTampones
Das is eine der größten Blödsinnigkeiten des Christentums ... einerseits werden in der Bibel seitenweise Verwandschaftsgrade und Familienstammbäume aufgezählt, um zu "beweisen", daß Jesus von David & Ca abstammt, gleichzeitig behaupten sie aber, daß er "von Gott gezeugt" wurde ....
Aber ok, das ist ne Marketing-Sache ... die Stammbäume brauchen sie, um die Juden für sich zu gewinnen, denn die warteten (und warten heute noch) auf ihren "Messias", der eben "aus dem Hause David" kommen muß, sonst ist ers ja nicht .. die Sache mit der Jungfrauengeburt dagegen haben sie von den Griechen geklaut (der Erfinder des Christentums, Paulus, war ja Grieche)
Das "Gott" der Vater sein soll, das brauchten sie wieder, um die Juden davon abzuhalten, Maria zu massakrieren, denn auf unverheiratete Schwangerschaft stand die Todesstrafe ...
Entweder ist der alte Sack Josef doch mal "drüber gerutscht", oder sie ist ihm fremdgegangen und der alte Depp hats ned gepeilt ...
Poldi, deine erklärungen sind immer richtig, aber du machst des auf eine amüsante art, dass i immer einen lachanfall sondersgleichen griag. Höchstes Lob von mir. 
Aber um des aufzugreifen.
Meine Theorie:
Wie du sagst, dass der alte Sack Josef das Kind mal so schnell gezeugt hat, ist bedingt richtig. ich vermute, dass er Maria vergewaltigt hat und ihr den tod androhte, wenn sie verplappert, dass er der Vergewaltiger ist. Daraufhin hat sie, um die Bibel wieder zu retten, gesagt, das Kind sei ihr von Gott in den Bauch gebeamt worden. Soweit sogut.
Des Weiteren vermute ich, dass die beiden Gratla (man halte sich nur den Esel als Hilfsmittel und den vermoderten Stall als Geburtsstätte Jesu vor augen) schlicht und einfach Demenz hatten, und aus diesem Grund ganz Israel einmal durchquert hatten, bevor der größte Lügner aller Zeiten auf die Welt geworfen wurde.
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| | | 22.07.2010 13:01
JackyOnTheRocks
269 Postings
| de ham doch alles im voraus gewusst, schließlich hatte maria insgemein die göttliche eingebung, sie ist ja die Mutter Gottes. sie ist Doppelmutter, also von Gott und von Jesus.
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| | | 22.07.2010 14:59
stay_sic(29)
366 Postings
| Zitat:
geschrieben von JackyOnTheRocks
de ham doch alles im voraus gewusst, schließlich hatte maria insgemein die göttliche eingebung, sie ist ja die Mutter Gottes. sie ist Doppelmutter, also von Gott und von Jesus.
wie soll den das gehen das maria die mutter gottes ist (sie ist ja nur eine einfache frau), das müsste zur folge haben das maria und josef auch götter waren und somit wir die 10 Gebote brechen, indem wir an maria und josef glauben, denn das 1. Gebot heißt ja: "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben!"
hm irgendwie passt das alles nicht zusammen
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Wacken 2011, 2012, 2013 - Ich war dabei!
| | | 22.07.2010 17:00
PoldiTampones(49)
476 Postings
| Zitat:
geschrieben von stay_sic
wie soll den das gehen das maria die mutter gottes ist (sie ist ja nur eine einfache frau), das müsste zur folge haben das maria und josef auch götter waren und somit wir die 10 Gebote brechen, indem wir an maria und josef glauben, denn das 1. Gebot heißt ja: "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben!"
hm irgendwie passt das alles nicht zusammen
Moment ... natürlich könnten Josef und Maria Götter gewesen sein, das haut schon hin, denn das 1. Gebot macht nur Sinn, wenn es andere Götter gibt ... gäbe es nur einen, wäre das Gebot ja vollkommen überflüssig, oder ?
Das 1. Gebot geht auf den Ursprung des christlichen Glaubens zurück, damals gab es noch viele Götter (einige, wie Baal, werden auch in der Bibel genannt) und der "Gott" (Jehova) aus dem später der angeblich einzige werden sollte, war nur eine unbedeutende Berggottheit unter vielen (so wie Allah ursprünglich der Mondgott eines kleinen Wüstenvolkes war) ...
Noch einer der vielen vielen Unstimmigkeiten in der Bibel ...
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Dieser Beitrag wurde am 22.07.2010 17:01 editiert!
| | | 22.07.2010 17:28
JackyOnTheRocks
269 Postings
| Zitat:
geschrieben von Viva-Punk!
Naja, aber du wiedersprichst dich...Du bezweifeltst Gott und Jesus brutalst und stellst sie als nichtexistierend hin, doch jetz sagst du i-was von Mutter Gottes und Jesus und göttliche Eingebeung unso... Sry, aber des leuchtet mir ned ein...
Ja...Atheismus heißt nicht gleich, dass ich Jesus anzweifle. Die Existenz eines Gottes ist definitiv anzuzweifeln, da es schlicht keinen Gott geben kann.
Dass Jesus gelebt hat, ist ja in gewissem maße bewiesen, bezweifle ich auch nicht.
Atheismus heißt aber, dass ich an nichts glaube.
Somit kann ich mir die Geschichten um Maria, dem alten Gratla Josef, diesem komischen nichtvorhandenen Gott und dem komischen Typ namens Jesus, der vor 2000 jahren schon wusste, wie man möglichst erfolgreich leute anlügt und verarschen kann, selbst zusammenreimen (ich mach des ja ohnehin nur aus Jux und Spaß, natürlich mit Ironie) und mir daraus einen Scherz machen, und, wenn ich wollte, Christen damit verspotten.
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| | | 23.07.2010 10:42
JackyOnTheRocks
269 Postings
| immer alles locker sehen.
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Dieser Post enhält KEINE Beleidigungen. Anm. d. Verf.
| | | 04.08.2010 19:09
stay_sic(29)
366 Postings
| jaa ein gleichgesinnter
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Wacken 2011, 2012, 2013 - Ich war dabei!
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